Форум » Persephone|Siechtum|Nachtmahr|Coma Divine и т.д. » NACHTMAHR » Ответить
NACHTMAHR
LetzteSchatten: Итак 14 сентября свершится релиз первого альбома группы NACHTMAHR. Состав группы радует разнообразием форм и оттенков: Vocals, Programming: Thomas Rainer. На этом все. Но этого нам хватит, чтобы понять - слушать надо, хотя бы чтоб сравнить с прочими его проэктами. Работает группа (или лучше сказать прожэкт Томаса) в Industrial и Techno. Так что ждем крепкого Тунц-Тунц! 19 сентября группа, в полном ее составе, отправится в тур, поддерживать Samsas Traum. Прослушать можно на MySpace странице группы: http://www.myspace.com/nachtmahrprojekt Всегда ваша LS и ее глюки
LetzteSchatten: Лаи не работает с августа, а Нахтмарьный почему-то стал перебрасывать на Майспейс...
Lin:A: Ну, и я про это же. Старый нахтмаровский сайт мне нравился, хоть там и висела неправильная информация касательо названия альбума. :) По крайней мере, на тот момент его, судя по всему, хотели обозвать "Welmacht oder Niedergang". А, и ещё там висел ремикс на "Ein Spiel" от райнеровских вскормышей Punto Omega, но я не успел его скачать. А жаль - эти аргентинцы делают хорошие такие переработки.
LetzteSchatten: хотели обозвать "Welmacht oder Niedergang". Даа?? Упустила, упустила))) Ну, если честно то я не знаю... какие-то вебмастера у него немного засторможенные...
Lin:A: Наверное, был один веб-мастер на два сайта. :) Но он обиделсо.
LetzteSchatten: рылась тут по сайту английского издания Orkus. собственно: Interviews & Stories Dope Stars Inc., Lola Angst, Lacuna Coil, Dave Gahan, Emilie Autumn, Tarja Turunen, Sopor Aeternus, Kirlian Camera, mind.in.a.box, Michelle Darkness, Ashbury Heights, Chamber, Mindless Faith, SPECTRA*Paris, Covenant, Garden Of Delight, Agonoize, Sinamore, Nachtmahr, Sieben and many more сказала себе "хочу" и тут же увидела SOLD OUT никто не заказывал себе случаем оркус ??
Lin:A: Не заказывал. А зря,судя по всему - про Dope Stars, Kirlian Camera, SPECTRA*Paris или Garden Of Delight я бы почитал с удовольствием. А, да, и про Нахтмар тоже.
mariana: мне вот очень нравитса песня deus ex machina очень приколиная,и стили совсем не соответствует LAI
LetzteSchatten: mariana нахтмаровщина вообще не соответствует ЛАИ, о чем мы тут и говорим))
Lin:A: Весьма интересное мнение о концертном шоу Nachtmahr и проекте в целом выразил корреспондент известного сайта Razgrom Music. Я, кстати, до сих пор не понял из каких соображений исходили организаторы, поставив выступление заслуженных Spetsnaz перед дебютантами Nachtmahr, обратная рокировка в данном случае представлялась более логичной. Что, у Томаса Райнера из L'Ame Immortelle настолько «крутые яйца» ? Да, пресловутый Nachtmahr является детищем этого талантливого австрийского очкарика, сгустком его творческих потуг, которые никак не хотят умещаться в привычный формат L'Ame Immortelle. А ведь по поводу талантливости и качества последних работ LAM можно дискутировать очень серьезно, причем я бы явно занял оппозиционную позицию по отношению к австрийским готам в данном споре. Если раньше они являлись для меня чуть ли не единственной именно готической группой, которая вызывала неподдельный интерес, то за последние несколько лет LAI с обескураживающей легкостью умудрились полностью испортить свою репутацию. «Золотых яиц» как раз не стало, остались только «крутые»…Исходя из вышеописанных соображений, ничего выдающегося и захватывающего от сольного концерта Райнера я не ожидал, с материалом дебютного Е.Р. был заблаговременно ознакомлен, и музыкой представленной на нем далеко не очарован. Очередная реинкарнация Siechtum (еще более древний проект Райнера), на сей раз с набившим уже оскомину комбикрайстовским лицом. И вот именно все это и было представлено на концерте Nachtmahr на WGT. Но! Мы никак с Сашей не могли предположить что романтический гот Томас выберет ИМЕННО ТАКУЮ визуальную реализацию своего шоу! Нет, мы все конечно знаем о бравой группе Feindflug и об их нахальном паразитировании на эстетике Второй Мировой войны, которое сначала выглядело элементом стиля и несло концептуальную нагрузку, а затем превратилось в обусловленную коммерческим успехом самоцель и бесконечный самоплагиат. Но даже эти летчики-пилоты не позволяли себе подобного. У Райнера же на сцене были установлены манекены в стилизованной под униформу СС амуниции, и на огромном экране в течении всего выступления транслировалась кинохроника 40-ых годов, преимущественно немецкая, которая лишь иногда разбавлялась фрагментами старых черно-белых мультфильмов. Я не ханжа и не сноб, но танцевать и «врываться» под совершенно прямолинейную, тупо агрессивную музыку на фоне кадров разрушающихся зданий, плачущих детей и умирающих солдат считаю попросту неуместным и безнравственным. Поймите меня правильно, я люблю и ценю элементы провокации в искусстве, у тех же Laibach многие спорные вещи выглядят зачастую убедительно и органично, но всегда нужно руководствоваться все-таки чувством меры. И хорошим вкусом. Так вот, я считаю что обоим пунктам Райнер полностью облажался. Я уж не говорю о том, что даже без этого неумелого и возмутительного использования архивных киноматериалов, изрядно растолстевший и нелепо не по сезону наряженный в теплую армейскую куртку австриец настолько неубедительно и потешно изображал из себя «разбушевавшегося Ла-Плегу» что оставалось только за голову хвататься. У Miss Consrtuction хотя бы было подобие запоминающихся мелодий. У Nachtmahr не было ничего. «Райнер совсем еб….ся» - сказал мне после после концерта Саша. Полностью поддерживаю.
VampirkA: Lin:A пишет: Весьма интересное мнение о концертном шоу Nachtmahr и проекте в целом выразил корреспондент известного сайта Razgrom Music. Вах, как хавернул то он, мение это.... Злой дядька....
Schelma: Статья полностью соответствует названию сайта
LetzteSchatten: -- Устрой шоу лучше потом чеши языком, мастер слова... Автора тут к сожалению нет, а то я бы выразила ему свое "ФИ" в самых красочных русских выражениях! У Райнера же на сцене были установлены манекены в стилизованной под униформу СС амуниции Хорошо девушки постарались. За манекены приняли edited
Lin:A: Шатт, не бесись ты. Во-первых, этот "ребёнок" как минимум в раза полтора старше тебя. Если не в два [ох... на языке крутится так много вариантов обсасывания этой темы, но лучше промолчу]. Человек увлекается серьёзной индустриальной музыкой, и я прекрасно понимаю, чем ему не понравились развязные Нахтмаровы потанцульки. Если бы я был менее снисходителен к подобной музыке [а я был, в своё время], я бы сказал примерно то же. Только, конечно, в фразах помягче. Я согласен с автором во многом. В частности, с несоответствием "кошмарного" [можно и без кавычек] имиджа прежним достижениям Томаса. C далеко не самой оригинальной музыкой, даже в рамках выбранного стиля. С откровенным перебором в плане имиджа и сценического шоу. Да и ещё во многом. Кому-то изменения моего мнения могут показаться странными. Дескать, "тогда говорил одно, теперь другое - хрен тебя разберёшь". Но у меня, знаете ли, при прослушивании новой музыки есть две потенциальные реакции - резко отрицательная и резко положительная. В случае с альбомом "Feuer Frei" вышло всё именно как во втором случае. Ярадовался, с удовольствием слушал и нахваливал Нахтмаровские гимны, будучи уверен, что ничего лучше в рамках TBM-сцены придумано не будет. Но после десяти-пятнадцати прослушиваний альбома он лишился в моих глазах того первоначального лоска и мощи, и на свет выползли множественные недостатки. После их анализа я пришёл к выводу, что передо мной, в принципе, простая подборка милитари-TBM-хитов на нынешний осенне-летний сезон. Ни больше, ни меньше. Вместо интеллектуальности и чувственности здесь есть какая-то тупая, слепая агрессия, вместо изысканного мелодизма - простые, едва ли не примитивные техно-проигрыши. Нет, не подумай - это отнюдь не минус [а если и минус - то совсем небольшой]. В разные моменты жизни нужна разная музыка. Но к такой оголтелой брутальщине обращаешься гораздо реже, чем хотелось бы. В конце концов, в рамках одной только "черной" сцены есть куча групп, которые и злиться-то умеют куда изысканнее. Мне казалось, что ты тоже будешь согласна с ним. Этот человек - тоже поклонник L'Ame [ну, быть может, и не поклонник - но человек, относящийся к их творческву с большой симпатией. Как я.], который сильно разочаровался в Райнере и его новом проекте. Ты, вроде бы, тоже не особо была довольна "нахтмаровской" концепцией. А теперь - защищаешь блудную овечку-Райнера так яро, что мне даже страшно становится. Нет, правда - такая оголтелость сошла бы за норму, будучи написанной подростком лет четырнадцати, но никак не взрослым человеком. Этим сообщением ты показала себя с совершенно другой, далеко не самой лучшей стороны. Тебе, конечно, будет пофигу, но я очень сильно разочаровался. Ну, да ладно - это уже другой разговор, который, надеюсь, так никогда и не состоится. Оно того не стоит, право же.
LetzteSchatten: Lin:A мне не будет пофигу, но я терпеть не могу такуие высказывания в сторону ЛЮБЫХ музыкантов, будь то хоть Бритни Спирз! Люди что-то делают, сделайте лучше - докажите что вы лучше - потом уже обсуждайте их. Как известно "не суди", а уж в таких выражениях как это сделал ваш горячо любимый товарищ - вполне логично, что вызывает это обратную реакцию. Обосрать можно все. Да, я была и есть не в восторге от концепции и стиля, но это не дает НИКОМУ права пускаться в открытые оскорбления. Про свое сообщение согласна - оно не красивое. Простите, эмоции
Lin:A: Люди что-то делают, сделайте лучше - докажите что вы лучше - потом уже обсуждайте их. Извини пожалуйста, но это групо. Как правило, такую позицию занимают те, чьи любимые вещи критикуют [весьма справедливо, на мой взгляд], а им нечем обосновать свою кипящую и бурлящую злость. "Не катит", грубо говоря. Придумай что-нибудь другое, или вообще подобного не пиши. горячо любимый Очень остроумно. Мы даже не знакомы, к слову. Просто человек высказал своё мнение, высказал логично и обоснованно, и я уважал бы его даже в том случае, если бы оно было диаметрально противоположно моему. Банальный этикет, угу. но это не дает НИКОМУ права пускаться в открытые оскорбления. Там нет оскорблений. Там есть только цитата, с коротой автор выражает своё согласие. Или я и здесь неправ? На мои вопросы можно не отвечать, мне уже всё понятно. Здесь мы имеем классическую ситуацию "ярый фэн VS. критик", и исход спора в таком случае зависит, как правило, только от взаимоуважения спорящих. А раз оного я здесь не наблюдаю, дискуссию действительно лучше прекратить. Или ведите её без меня.
Schelma: Насчет милитари-тематики. Давайте узнаем, что говорит об этом сам Томас, а потом уже будем решать, как к этому относиться. Я не индустриальщик-профессионал, как автор статьи. Я слушаю достаточно разную музыку, которая в основном вписывается в такое понятие, как "готика" (ну и еще чуточку поп-музыку, что уж греха таить ), но ни в один стиль я не углубляюсь полностью, т.е. меня нельзя назвать полностью олдскульным готом, или индустриальщиком или еще кем-то. Поэтому я не могу объективно оценить Nachtmahr. Я основываюсь больше на чувствах, а не на знаниях. И я не думаю, что Nachtmahr - плохой проект, как пытается сказать автор статьи. Равно как не считаю, что тут вообще уместно сравнение с Miss Construction. Мне нравится музыка, а уж попсовая/запоминающаяся/незапоминающаяся/провокационная она - меня мало волнует. Но мне не нравится, когда кого-то действительно вот так... ммм... официально опускают, да еще и с матом. Мне не нравится, когда кого-то называют очкариком (в русском языке это слово имеет негативное значение). Я не люблю такую критику, кого бы не критиковали, Бритни Спирс ли, Томаса и т.д. Я не говорю, правильно или неправильно писать такие статьи, я говорю, что мне это не нравится. Кстати, я видела достаточно мнений о том, что в раннем творчестве LAI не было ничего особенного, а лучшим альбомом этой группы считают Als die Liebe starb. Истин всегда как минимум две.
Lin:A: Да, конечно, у каждого своя истина. Но чужую уважать тоже нужно. Иначе мы грозим вернуться на много лет назад. Сказать то, что сказала LetzteSchatten, можно было гораздо цивилизованнее. Просто выразить своё несогласие с мнением автора, и всё. Но не ТАК же, в конце концов! Впрочем, это, опять же, каждый решает для себя. Обидно только смотреть, как... Miss Construction Ох... Вот давайте без пошлостей, а? А не то я тоже ведь могу сорваться, и написать чего-нибудь нехорошего. Уж если с мнением автора по поводу Томаса я могу не согласится, но с его точкой зрения касательно Поля я солидарен на все сто процентов.
LetzteSchatten: Lin:A вы и насчет криса сменили свое мнение? Если не ошибаюсь автор-то в пользу герра Поля высказался. "ярый фэн VS. критик", Я НЕ фэн Nachtmahr. Я возможно фэн LAI и Томаса, но не нахтмаровины. И могу напомнить что я не была в восторге от проэкта, и свой не-восторг публиковала здесь. Но тут не было в адрес райнера ни матов, ни оскорблений. Сказать то, что сказал ваш автор тоже можно было иначе.
Lin:A: вы и насчет криса сменили свое мнение? Нет. Оно осталось прежним. «Знай врага своего в лицо» - истина не из новых. Нет, я разумеется не могу назвать Криса Поля (Terminal Choice, Blutengel, Тumor) своим врагом, просто очень плохо и даже нетерпимо отношусь к его музыкальным звукоизвержениям, причем не важно в рамках какого проекта он их вытворяет. Более бесталанного, пафосного, и при этом циничного и хитрого человека шварц-сцена еще не знала, и надеюсь, никогда не узнает. Чутко реагируя на малейший тренд внутри тусовки, этот господин немедленно и беззастенчиво создает свою, более простую и адаптированную под непритязательное ухо рядового слушателя версию популярного нынче продукта. Таким вот образом и плодятся его многчисленные пустопорожние проекты. Я возможно фэн LAI и Томаса Да, я именно об этом и писал. Как же Вы предсказуемы. Всё, спокойной ночи, пойду-ка я. А не то я уже слышу чьё-то сбивчивое дыхание у себя за спиной, изредка переходящее в еле слышный гневный шёпот. Нет уж, я и вправду лучше пойду - мало ли, ещё убьют ненароком.
Afterglow: Эй, да ладно вам. Эти корреспонденты (критики)... Эм... Ну работа у них такая (представляет как на каком-нибудь форуме после какой-нибудь агрессивной статьи Афтарглоущинэ ее так же яро будут... э... ладно). Это типа мнение среднестатистического слушателя (любимая фраза Афтарглоущинэ), только в более грамотно-выпендрежном стиле. Не зацикивайте внимание. Все равно в конце каждый останется при своем мнении.
полная версия страницы